Я уже писал, как перевозить велосипед в машине. Теперь стоит поговорить про перевозку велосипед в электричке. Когда мы ехали на гонку в Евпаторию, то нам пришлось туда ехать на электричке. Тогда мы перевозили велосипеды так:
Но можно было и ближе к выходу просто поставить так:
В наших электричках я больше не знаю как ещё можно перевозить велосипеды. Разве что ещё в чехле в разобранном виде на верхней полке.
У Каравана была крутая статья, как перевозить велосипед в электричке. Процитирую её тут:
1. Провоз велосипеда в поезде — практика от «КАРАВАНА»
Как провозить (транспортировать) велосипед в электричке?
Основная часть поездок велоклуба «КАРАВАН» — это походы выходного дня (ПВД). В такие велопоходы велосипедисты традиционно выезжают на электричках. В пригородной электричке технически затруднительно провести 20-30 велосипедов, не нарушая действующих правил.
По правилам: «разрешается в тамбуре пригородного поезда провозить за плату, определяемую в соответствии …, не более одного велосипеда в не разобранном виде«.
Однако, через тамбуры постоянно ходят пассажиры, торговцы-разносчики, контролеры-ревизоры, сотрудники милиции, а велосипед в тамбуре мешает движению из вагона в вагон, входу и выходу пассажиров, что приводит к постоянным конфликтам.
На Московской железной дороге до последнего времени (середина 2000-х годов) эксплуатировались в основном устаревшие Рижские электропоезда серии ЭР-2, где можно было фактически перевозить велосипеды в вагоне — на тех местах, где когда-то стояли ныне демонтированные туалеты, или просто сняты сиденья.
Во внедряемых же электропоездах новых типов Демиховского завода с широкими тамбурами (ЭД-4) такой возможности нет.
При посадке в электричку ЭР-2 велосипедисты носятся вдоль состава в поисках «веловагона», где можно удобно поставить велосипед. Вот так:
Если же подают ЭД-4, то возникают проблемы, особенно когда много народу — надо распределятся по вагонам небольшими группами. Велосипеды при этом можно повесить вертикально, зацепив носком седла за багажную полку и уперевшись рулем, и сидеть на сиденье под ними. Если жалко велоперчаток, то надо иметь с собой тряпку, и положить ее под седло. Вот так.
Так же можно велосипеды поставить на сиденья одним колесом на сиденье, другим на спинку — с риском затяжных конфликтов с пассажирами.
С тех пор, как началась приватизация железных допрог, и взиманием дани занялась в Московской области ЦППК (Центральная Пригородная Пассажирская компания), проблем с перевозкой велосипедов в электропоездах прибавилось.
Теперь такой инцидент с контролерами стал типичным, когда они сильно возражают против размещения велосипедов на багажной полке (вагон типа ЭД-4). Когда велосипедистов не много, и в численности они проигрывют контрам с чоперами, естественно, что контру и чоперов поддерживают и зрители в вагоне. Тогда приходится переместить велосипеды в тамбур, и быть на дежурстве, обеспечивая тем самым сохранность велосипедов.
Ж/Д правила нечетко сформулированы. По «духу» правил, что и как можно провозить, определяется на самом деле типом вагона: электричка ЭР2, плацкартный вагон, сидячий вагон на базе вагона дальнего следования и так далее. Но в Правилах нет определения типа вагона, а есть вид сообщения: есть пригородное сообщение, местное и дальнее.
Соотвественно, составители правил имели ввиду тип вагона, когда писали про велосипед, я так думаю. Подразумевается, что:
- в пригородном сообщении используются электрички и дизеля (в основе своей все они конструктивно похожие на рижские ЭР).
- в местном сообщении используются вагоны плацкартные или сидячие с креслами.
Отсюда получается, что в электричке можно один неразобранный велосипед возить в тамбуре, в вагоне дальнего следования — в упакованном виде, если поместиться на местах предназначенных для ручной клади (в сидячем вагоне велосипед провоззить нельзя — он не поместиться там никуда даже разобранный), и нельзя провозить велосипед в тамбуре ни собранный, ни разобранный.
А можно ли в электричке провозить велосипед в упакованном виде в вагоне — вопрос. По духу и букве Правил, скорее нет, чем да. Ответ зависит, от того способен ли упакованный велосипед поместиться на местах, предназначенных для ручной клади в электричке. Я полагаю, что на полках для ручной клади по мнению контроллеров — не способен.
Еще есть ИНСТРУКЦИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА ЛОКОМОТИВАХ И МОТОРВАГОННОМ ПОДВИЖНОМ СОСТАВЕ № ЦТ-ЦУО-175, перепечатки которой можно встретить во всех более современных инструкциях и дополнениях.
Пункт 2.1.12. этой инструкции гласит: «Запрещается загромождать проходы и выходы в вагонах моторвагонного подвижного состава».
Если еще соблюдать и эту инструкцию, то и один велосипед может загромождать проход, тогда в собранном виде вообще нельзя провозить велосипед в электричке, Я думаю, что, скорее всего один велосипед в тамбуре не «загромождает проход», а несколько загоромождают точно.
Отсюда получается, что размер группы, везущей велосипеды по всем правилам в электричке в лучшем случае не может превышать количество тамбуров в составе поезда. А скорее всего по букве всех правил вообще нельзя велосипед провозить в электричке, поскольку и один собранный велосипед может загромождать тамбур, а разобранный с багажной полки электрички свалиться.
Эти проблемы заставили велосипедистов затеять безуспешную компанию со сбором подписей за велагон.
Известно еще, что Игорь Петрович Налимов и компания (Велотранспортный союз) подготовили (конец 2009) письмо в Московскую железную дорогу с перечнем типов электропоездов, где уже и так нет сидений с просьбой разрешить там провоз велосипедов и обозначить соответствующим образом эти места-вагоны.
Пустое на наш взгляд дело, так как поезда этих серий (в первую очередь ЭР2) постепенно выводятся из эксплуатации и заменяются на Демиховские (серия ЭД4 и другие более новые) с широкими тамбурами. Тут и есть самая засада. Там нет вообще «веломест» в вагоне (демотированных туалетов, и демонтированных по неизвестным причинам сидений, на месте которых в основном и образовались «веломеста» в поездах ЭР2).
Еще начальник управления пригородных пассажирских перевозок ответил так: «увеличение количества пассажиров с одной стороны вагона (там, где будут сняты диваны) приведет к увеличению разницы между нагрузками на ось на тележках вагона, а это влияет на безопасность движения».
Сущая отписка. Можно и с двух сторон снять сидения, раз, можно и складные места вдоль борта сделать, два. Вот так, как сейчас (2011 год) выглядят модернизированные c местами для велосипедов те самые электрички ЭР2Р, в той самой Риге, где завод RVR (Рижский вагоностроительный завод) уже почил в бозе, а поезда еще исправно ходят, и по мнению нашего РЖД, которые совершенно не подходят для модернизации под провоз велосипеда:
Не пустое дело — это было бы посмотреть «технические требования к вновь разрабатываемому моторвагонному подвижному составу», где предусмотрены места для инвалидных колясок и велосипедов (цитата из ответа РЖД), и как на Демиховском заводе собираются их реализовывать. Но, Велотранспортному союзу это не интересно — он занят государственной велопрограммой, и велообщественность за свои права не борется. «Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков».
Например, новый дизельный поезд ДР1Б-507 уже имеет штатные места для велосипедов и очень неплохие:
Однако, велообщественность вяло занимается решением своих проблем… Низка у нас гражданская активность…
Как провозить (транспортировать) велосипед в поезде дальнего следования внутреннего сообщения?
По действующим на настоящий момент правилам проезда по железным дорогам России велосипеды как ручная кладь, т.е. то, что можно взять с собой в вагон, разрешены к перевозке в разобранном виде и упакованными, если укладываются в норму веса для ручной клади и способны поместиться на местах, предназначенных для ручной клади («в счет установленной нормы провоза ручной клади в поездах дальнего и местного следования пассажиру разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде детские коляски, байдарки, велосипеды без мотора, если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади.»).
Ссылки на правила при посадке в вагон скажут проводнику, что вас всё равно придётся посадить в вагон без требования дополнительной оплаты. Лучше если велосипед и рюкзак будет взвешен заранее, получена квитанция о весе ручной клади, тогда у проводника точно не будет ни каких шансов запретить посадку на поезд.
С велосипедами лучше (удобнее и дешевле) ездить в плацкартном вагоне.
Плацкартные вагоны прозводства ГДР (была такая страна — Германская Демократическая Республика) были очень удобны для перевозки велосипедов. На багажные (третьи) полки, не отгороженные бортиками, поперек двух полок, как крыша, со стороны коридора укладывались легко 4 неразобранных велосипеда, но со снятым передним колесом. Вот так (но должен быть в чехле):
Эти вагоны вырабатывают свой ресурс, и заменяются на Тверские, и так далее, вагоны, где багажные полки отгорожены бортиками со стороны отсека, и сплошной стенкой со стороны коридора, что делает невозможным положить неразобраными 4 велосипеда. С трудом со стороны отсека можно втиснуть два.
Если у велосипедов снимаются оба колеса, багажник, крылья, разворачивается руль, откручиваются педали и приворачиваются с другой стороны шатуна внутрь рамы, снимаются рога с руля, то тогда в современном плацкартном вагоне на две третьих полки с огромным трудом укладываются четыре велосипеда. При себе надо иметь наготове верёвку или стяжку, которой велосипеды привязываются к поручням, ручкам и т.п..
В купе на багажную полку можно с некоторыми проблемами положить два велосипеда. Два других придётся подвешивать к потолку, либо класть на пол или на верхние полки. Таким образом можно создать большие неудобства своим соседям по купе.
При укладке велосипедов надо стараться не повредить — систему (передние звезды), петух и задний переключатель, диски тормозов, гидролинии.
Способы перевозки велосипеда в поездах дальнего следования (внутренних)
Итак, способов в соответствии с правилами перевезти велосипед несколько:
- сдавать велосипеды в багажный вагон, если он есть в составе поезда. Проблема получить их назад, если поезд стоит 2 минуты на станции выгрузки. По правилам, в багажный вагон велосипед можно сдать и без упаковки и неразобранным.
Раньше, на всех станциях и вокзалах можно было загрузить вел прямо перед отходом поезда — подъехал прямо на велосипеде с квинтацией, оформленной в багажной кассе — поставил его лично и пешком в свой вагон. Теперь практика на крупных вокзалах последнее время такая — погрузка багажа прямо на платформе вокзала в багажный вагон поезда, где и пассажир едет, не производится (и получить обратно, соответственно, на вокзале сразу не получиться, если даже загрузишь вел на маленькой промежуточной станции прямо в багажный вагон с платформы). Надо приезжать заранее в часы работы багажного отделения и сдавать велосипед в багаж, что бы он ехал этим же поездом. Связано это с приватизацией жд, разделением ранее единого хозяйства на отдельные юридические лица… Таким образом, смысла в этом сейчас нет — надо все упаковывать, как в самолет и приезжать на вокзал скорее всего два раза.
- покупать на троих целиком купе. Один билет должен ,быть специальный багажный. Это дорого. По правилам на свободной полке можно размещать багаж.
- покупать купе на 4-х. Два велосипеда втискивать в верхную багажную полку, привязывая выступающие части к чему придется (полочкам для полотенца, «потолку»…), два же остальных, подняв столик, ставить в проход.
- покупать заранее по два билета на каждую пару велосипедистов с велосипдами в один отсек плацкартного вагона. Тогда на багажных полках по два велосипеда поедет в каждом отсеке. Возможны конфликты с соседям из-за места для багажа.
- снимать все колеса, педали, багажник, крылья, руль и везти в плацкартном вагоне на третьей полке до 4х велосипедов.
Перевозка велосипеда в поезде международного сообщения
В СНГ сложилась практика, что правила действуют той страны, где формируется поезд, а не той страны, гды ты садишься в него. Как это соотносится с законом — не знаю. Во всяком случае, проводники будут настаивать именно на этом.
К счастью, правила Украины и Белорусии разрешают перевозить велосипед бесплатно в поезде дальнего следования и за деньги в пригородных поездах. Правила там почти таке же, как и в России. Про другие страны СНГ пока не узнавал.
Украина. «Наказ Міністерства транспорту та зв’язку України від 27 грудня 2006 року N 1196»:
В частности, в пункте 15.5 говорится следующее:
«Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної поклажі пасажира дитячі коляски, велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного) та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі.»
«Разрешается перевозить при себе за счет ручной поклажи пассажира детские коляски, велосипеды в разобранном и упакованом состоянии (не больше одного) и другие вещи, которые по своим размерам могут быть размещены в вагоне на местах, предназначенных для ручной поклажи.»
Белоруссия. Постановление Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь 21.04.2008 N 57 ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫМ ТРАНСПОРТОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ
Перевозка ручной клади (в дальнего следования)
1. Вещи, допускаемые к перевозке ручной кладью:
Полный или детский билет обеспечивает пассажиру право бесплатного провоза не более 36 кг ручной клади. …… Можно перевозить в качестве ручной клади детские коляски, байдарки, велосипеды в мягкой упаковке. Они должны быть размещены в вагоне в разобранном виде и на специально предназначенных для ручной клади местах….
3. Вещи, не допускаемые к перевозке ручной кладью…
Запрещается перевозить вещи, которые могут повредить, загрязнить вагон или вещи других пассажиров…..
4. Излишнюю ручную кладь пассажир обязан сдать в багаж.В пригородном поезде провоз велосипеда в неразобранном и неупакованном виде обойдется владельцу в размере стоимости полного пригородного билета пассажира. Такую же сумму придется заплатить и за провоз сверхустановленной нормы дополнительной ручной клади весом до 50 кг.
В международном сообщении c «дальним» зарубежьем правила могут быть другими, надо уточнять дополнительно. Определяются эти правила отдельными соглашениями между странами и их перевозчиками.
Например,Финляндия. Условия перевозок пассажиров, багажа, товаробагажа и грузов в российско-финляндском прямом железнодорожном сообщении (на сайте РЖД). отличаются от росийских:
§ 19. Пассажир имеет право провозить при себе легко переносимые предметы в качестве ручной клади, если это не противоречит таможенным или другим административным правилам и если этими предметами не будут загрязняться или повреждаться вагоны или вещи других пассажиров.
Разрешается провозить в качестве ручной клади вещи размером не более 100х60х40 см по билету на взрослого в количестве не более трех мест общей массой 35 кг, из которых два – бесплатно и по билету на ребёнка в количестве не более двух мест общей массой 15 кг, из которых одно — бесплатно. В счет общей массы и общего количества мест ручной клади не входят мелкие предметы: портфель, дамская сумочка, переносной компьютер и т.д.
Каждое место ручной клади, провозимое сверх бесплатной нормы, оплачивается по тарифу багажа. За провоз ручной клади, превышающей установленные нормы, пассажир должен оплатить стоимость перевозки в трехкратном размере за каждое место сверх нормы по тарифу багажа. При отказе от уплаты провозных платежей за излишнюю ручную кладь железная дорога вправе отказать пассажиру в перевозке излишней ручной клади.
Пассажиры должны использовать для помещения своей ручной клади предназначенные для этого места.Прием багажа к перевозке
§ 29. Багаж принимается к перевозке и отправляется по внутренним правилам железной дороги отправления. К перевозке багажом принимаются вещи пассажира в прочной исправной упаковке, обеспечивающей сохранность багажа на всем пути следования.
§ 30. Кроме того, принимаются к перевозке в качестве багажа без упаковки следующие предметы при условии, если они могут быть легко и быстро погружены и размещены в багажном вагоне:
….
5) велосипеды;
6) лыжи и спортивные принадлежности длиной не более 3 м.
При приеме багажа к перевозке станция отправления заполняет багажную квитанцию, состоящую из трех листов, первый лист которой передается пассажиру.Расчетная масса багажной отправки
§ 31. Минимальная расчетная масса багажной отправки — 30 кг. При фактической массе багажа более 30 кг уплачивается провозная плата в двойном размере, а в массе более 60 кг – уплачивается провозная плата в тройном размере и т.д., за исключением следующих предметов, за провоз которых платежи взыскиваются следующим образом:
1) по ВР как за расстояние 1-300 км:
— за провоз одной пары лыж (с палками) — за 30 кг;
— за провоз велосипеда и детской коляски — за 60 кг;
— за провоз тандема — за 120 кг;
2) по РЖД:
— за провоз велосипеда, детской коляски, коляски для инвалидов, спортивных саней, одной пары лыж (с палками) — за 30 кг.
Т.е. в поезд Москва-Хельсинки формально в стандартное наше купе (а там других вагонов нет) пускать с велосипедом не должны, если он в упакованном виде больше, чем 100х60х40 см. Почти любой велосипед, не полностью разобранный на составные части, больше хотя бы одного из этих размеров. Тогда, велосипед придется сдавать в багаж за плату, приезжая на вокзал заранее, скорее всего накануне или раньше.
Однако, в Росии сложилась практика, что правила часто действуют той страны, где формируется поезд, а не международные (по соглашению сторон). Так в поезд «Лев Толстой» Москва-Хельсинки российского формирования могут пустить (и на практике пускают) в купе с велосипедом.
Кстати, колея в Финляндии такая же, как и в России — наследие царской еще России, когда Финляндия входила в ее состав, и вагоны наши по габаритам там проходят. Российские поезда ходят туда с привычными нам купейными тверскими вагонами.
На других же маршрутах в Европу (Польша, Чехия, Германия), где колея уже, наши купейные и плацкартные вагоны не проходят по габаритам. На этих маршрутах используются спальные вагоны, где полки расположены одна над другой с одной стороны купе. В первом классе — две, во втором — три. Там проблем с размещением велосипедов гораздо меньше. Тесно очень, но ехать можно. Во так, три велосипеда едут в таком купе. На стенке и на багажной полке.
Практика, показывает, что в поездах Москва-Берлин, Москва-Прага с с велосипедом пускают в поезда российского формирования.
2. Выдержки из действующих правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте России
Утверждены Приказом МПС России от 26 июля 2002 г. N 30. Полный текст на сайте РЖД
В международном сообщении правила могут быть другими, надо уточнять дополнительно, например, Условия перевозок пассажиров, багажа, товаробагажа и грузов в российско-финляндском прямом железнодорожном сообщении (на сайте РЖД).
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ ПАССАЖИРОВ, А ТАКЖЕ ГРУЗОВ, БАГАЖА И ГРУЗОБАГАЖА ДЛЯ ЛИЧНЫХ, СЕМЕЙНЫХ, ДОМАШНИХ И ИНЫХ НУЖД, НЕ СВЯЗАННЫХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ»
Правительство Российской Федерации
Постановление №111 от 02.03.2005
III. Перевозка ручной клади
63. В соответствии с пунктом 32 Правил оказания услуг каждый пассажир имеет право бесплатного провоза с собой на один проездной документ (билет) кроме мелких вещей ручной клади не более 36 кг, а в вагонах с 2-местными купе (СВ) — 50 кг ручной клади, размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см. К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предусмотренных для размещения ручной клади.
Пассажиру разрешается бесплатно провозить с собой сверх установленной нормы провоза ручной клади портфель, дамскую сумочку, бинокль, лыжи и палки к ним, удочки, фотоаппарат, зонт, а также другие мелкие вещи, размер которых по сумме трех измерений не превышает 100 см.
При проезде в поездах дальнего и местного следования пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь при следующих условиях:
- весом до 14 кг за отдельную плату по тарифу багажа весом в 10 кг с выдачей пассажиру квитанции «багаж на руках»;
- весом до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной документ (билет) в одном купе вагона с 2-местными купе (СВ) и вагона с 4-местными купе;
- общим весом до 150 кг в отдельном купе с оплатой полной стоимости проездных документов (билетов) за четыре места.
Если пассажир не пожелает оплатить перевозку излишней ручной клади, вес и размеры которой превышают установленные нормы, или сдать ее для перевозки багажом или в вагоне — передвижной камере хранения, то перевозка такой ручной клади не производится.
В счет установленной нормы провоза ручной клади в поездах дальнего и местного следования пассажиру разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде детские коляски, байдарки, велосипеды без мотора, если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади.»
65. В поезде пригородного сообщения пассажир имеет право дополнительно к установленной норме провезти до 50 кг ручной клади за плату, определяемую в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил.
Перевозка в поездах пригородного сообщения ручной клади сверх установленной нормы оформляется выдачей дополнительного пригородного билета со взиманием платы по фиксированным ставкам, установленным железной дорогой.
Разрешается в тамбуре пригородного поезда провозить за плату, определяемую в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил, не более одного велосипеда в не разобранном виде.
75. В соответствии со статьей 96 Транспортного устава железная дорога обязана по предъявлении пассажиром проездного документа (билета) принять к перевозке багаж и отправить его ближайшим поездом соответствующего назначения, в котором имеется багажный вагон, или в почтово-багажном поезде.
К перевозке багажом на один проездной документ (билет), оформленный на одного пассажира, принимается не более 200 кг.
Сдача багажа пассажиром может осуществляться в багажное отделение либо непосредственно в багажный вагон приемосдатчику груза и багажа в поездах.
Пассажир может сдать к перевозке багаж заблаговременно. Плата за хранение при этом взимается в соответствии с пунктом 153 настоящих Правил. К перевозке багажом принимаются такие вещи, которые по своим размерам, упаковке и свойствам могут быть без затруднения погружены и размещены в багажном вагоне, не причиняя вреда багажу и грузобагажу других лиц.
Каждое место багажа должно иметь устройства (приспособления), позволяющие переносить его при погрузке, перегрузке и выгрузке. Тара или упаковка должна обеспечивать сохранность багажа на все время перевозки.
Велосипеды без мотора, детские коляски и кровати, инвалидные коляски и иные вещи могут приниматься в упаковке и без упаковки.
151. …….
Плата за перевозку в поездах пригородного сообщения мелких домашних животных, собак и птиц, велосипедов без мотора, инвалидных колясок, детских колясок и других вещей подобного габарита, а также ручной клади сверх нормы бесплатного провоза устанавливается железной дорогой.
Историческая справка
3. Ответ на запрос газеты «Вольный ветер» из МПС (2001 год).
Теперь в пригородных поездах разрешено перевозить один велосипед и в проходном тамбуре.
Отсутствуют и ссылки на габарит велосипеда. Cказано только «если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади».
Мы всегда нарушаем и везем велосипеды в вагоне.
Сейчас появились пригородные поезда повышенной комфортности — там устанавливают свои правила. Не ясно законно ли.
4. Ответ на запрос президента Московского Клуба Велотуристов — МКВ (1997 год)
Документ этот получен в ответ на запрос президента Московского Клуба Велотуристов — МКВ Селиванова (бывш. клуб Бауманского района г. Москвы). Ответ этот от 1997 года, отличается от более нового (2001), наличием сссылки на габариты упакованного велосипеда.
Copyright 1997 — 2011 Леонид Ливеровский
Самый распространённый способ перевозить велы в электричке — это наверняка этот:
Уведомление: Как перевезти велосипед в поезде: инструкция, фото, видео